Butlletí de titulars per correu electrònic Enviar
Dijous 17.05.2012 | 11:53

Joan Barril: 'Quan vegi el president de La Caixa defensant la independència, llavors hi creuré'

El flamant guanyador del premi Sant Joan de novel·la pel seu llibre 'Les terres promeses' reflexiona sobre la premsa a Internet, la prohibició de les corrides de toros a Catalunya i les consultes independentistes.

T'agrada aquest article? 
Joan Barril: 'Quan vegi el president de La Caixa defensant la independència, llavors hi creuré'
21.06.2010 - 11:05 - Països Catalans

Alexandre Miquel

Llegeix premsa digital?

No, no me la crec.

Què li fa dubtar d’Internet?

Per exemple, que no sigui firmat. Mai sé qui és el responsable de les coses. Si tu vols introduir alguna cosa falsa a Internet, ho pots fer i això passarà a la posteritat. La difamació i l’opinió de qualsevol idiota, perquè la majoria dels que ho fan són idiotes, queda per tota la vida. En segon lloc, a mi m’han ensenyat a contrastar les opinions i les informacions i tinc la sensació que per la via d’Internet això no es fa prou. Què vols que et digui, no m’ho crec. Internet és el rumor. És el que jo sento des del celobert de casa. Crec que no és seriós. I com que no ho veig seriós, no hi vull participar. I no em preocupa que al dir això sembli que sigui del segle XVIII.

La tendència, però, sembla que vagi cap a un augment d’Internet i menys mitjans en paper.

Sí, i què? Jo no sóc periodista d’Internet. Jo sóc periodista. Algunes vegades hi ha qui em pregunta què em sembla el periodisme digital. I és com si ara parléssim de periodisme fet sobre pergamí o sobre paper de barba. El periodisme és previ a la pujada en plana de les coses. Jo no trencaré la pantalla de l’ordinador. Però, simplement, no m’ho llegiré perquè no m’ho crec.

Jo llegeixo els seus articles a “El Periodico” a través d’Internet.

Això fa que encara s’hi pugui creure una mica. Si més no perquè a la pantalla es llegeix una cosa que es pot contrastar sobre el paper. Però aquest 1,20€ que la gent paga per un diari de paper és, encara avui, un contracte entre el lector i l’empresa editora. Si no es paga la informació, a mi no m’interessa. Que es pagui poc, naturalment, però que es pagui. Perquè tot allò que no es paga, està suspès en el rumor. Em refereixo al que fa a informació i opinió, que sinó podria semblar que no crec en les màquines. Internet és útil, però no pel que fa a informació i opinió.

I més enllà dels diaris digitals, considera que a les ràdios i televisions cada vegada té més pes l’opinió que la informació?

És normal que això passi, perquè molta gent necessita un consol en determinades situacions en què estan desconsolats. Les ràdios i les televisions necessiten que hi hagi opinió que sigui opinió. És a dir, la gent no busca informació, sinó confirmació. Jo també dono opinió en el meu programa. I a qui no li agradi, doncs que vagi a una altra banda. Però el que jo dic no queda, se’n va. I l’endemà ja canviaré d’opinió o refer allò en què m’hagi pogut equivocar. El que jo critico d’Internet és que el seu anonimat no permet fer aquesta reflexió.

En molts diaris digitals es signen les informacions.

Però, i pel que fa als comentaris? Jo no puc deixar que truqui algú a la ràdio que no sàpiga qui és. Si volem fer espectacle, que truqui tothom. I moltes vegades els comentaris que es fan a Internet estan, moltes vegades, en el límit amb la difamació.

El veig convençut.

Molt. No sóc consumidor d’informació ni d’opinió per Internet i sóc enormement feliç fent la meva feina. No tinc una visió homofòbica respecte això, sinó escèptica. Perquè qui m’assegura que quan firmes tu, ets tu? Ningú. Internet és la llibertat màxima. Sí, la llibertat per mentir. Al món hi ha gent bona i gent dolenta. Per sort, la majoria és bona. Però t’asseguro que els dolents estan a Internet.

Si li sembla bé, deixem aquí el debat sobre Internet i parlem del seu programa. És un programa tranquil en un món de presses. Hi ha lloc als mitjans per l’anàlisi i la reflexió?

Jo faig el que sé fer. I el que no faria és l’espectacle de les tertúlies, per exemple. El guirigall a mi ni m’interessa. L’únic avantatge que tenim nosaltres és que hem estat durant la tarda pensant en el que ha passat al llarg del dia i convidem a l’audiència a què ens acompanyi en els nostres dubtes. No sé si a això se li diu tranquil·litat, però almenys a mi em tranquil·litza poder fer aquest programa amb l’equip que tinc perquè m’ho passo molt bé amb ells.

I s’ha vist mai pressionat per les audiències o pels polítics?

Per polítics, mai. Però ni a la ràdio ni en els programes en què he escrit ni enlloc. L’audiència tampoc ens afecta gaire. Perquè tenim una audiència tan petita que tampoc fa que sigui un tema que ens preocupi molt. Si alguna cosa ens ha pressionat les audiències ha estat per anar a millor. Persones que ens han ajudat a millorar o que ens han corregit quan ens hem equivocat. Però això no és una pressió, sinó una sensació molt bona perquè demostra que la gent vol participar activament en el programa. Gairebé no rebem les crítiques. Alguna vegada sí, per exemple, quan s’ha dit que al Jordi Ollé li agraden als toros. Llavors ja surten els antitaurins a provocar.

Parlant dels toros, tot apuntar que les corrides” es podrien prohibir ben aviat. Què en pensa del tema?

Jo trobo que les corrides de toros són un dels espectacles més salvatges i més bàrbars que hi ha en el món actual. Estic absolutament en contra de les corrides de toros. Però no les prohibiria mai. És a dir, no m’agrada la prohibició.

Llavors també està en contra de la prohibició de poder fumar en espais públics?

Jo no prohibiria res. Però el fumar és una altra cosa. En el cas dels toros, és un espectacle. Jo vull destacar que unes determinades persones paguen una entrada per veure la mort d’un animal. Jo no vull veure com un animal pateix i els toros no m’agraden gens. Però d’aquí a prohibir les corrides, crec que és una barbaritat. En primer lloc, perquè la prohibició no serveix de res. I la llei que avui s’aprova, d’aquí uns anys venen uns altres i la canvien. Les corrides de toros, tal i com estan a dia d’avui a Catalunya, es moriran soles.

És només qüestió de temps?

De molt poc temps! És un espectacle que té lloc en un àmbit tancat, que no és rendible i que les empreses acabaran tancant. Igual que acabaran tancant els diaris de paper, acabaran tancant també les empreses de toros. I no haurà calgut fer cap llei. En canvi, el fumar afecta a la teva voluntat. Jo no fumo, però els meus amics sí i trobo una barbaritat prohibir a la gent que paga els seus impostos que se’ls prohibeixi fumar. És una d’aquestes petites barbaritats que han fet els governs d’esquerres que no són capaços de solucionar temes realment important, però que es dediquen a crear problemes allà on no n’hi havia. La idea de la prohibició s’està adoptant de manera molt frívola. Quan no saps què fer, prohibeixes. Doncs potser que reflexionéssim una mica abans.

Com és que en el seu programa entrevisten a tan pocs polítics?

Perquè els polítics venen a la ràdio a mentir, que és el seu ofici. Jo sé que menteixen, ells saben que jo sé que menteixen, i tot i això continuen mentint! Quan s’apaga la llumeta vermella, et diuen: “evidentment que tu tenies raó, però entendràs que no podia dir-ho”. Per la qual cosa tu et preguntes què has estat fent en aquests minuts de la teva vida. I no em cauran els anells per donar-li canxa a un mentider, perquè no hi ha ningú que digui la veritat. Però prefereixo no fer-ho.

Ha vist el programa “Adéu, Espanya?”

No el vaig poder veure perquè a aquella hora jo estava fent el meu programa.

El pot veure per Internet, si vol!

Ui, no no!

Però vostè va afirmar que votaria “Sí” en un referèndum per la independència, i al mateix temps en un dels seus articles afirmava que “l’independentisme és una malaltia infantil”.No és contradictori?

L’independentisme en ell mateix només té un sentit si compta amb els poders de veritat. El que tenim ara és un independentisme “freaky”. El dia que jo vegi el president i el director general de “La Caixa” defensant la independent, llavors jo començaré a pensar que la independència és possible. Però mentrestant això no és així. A les classes dominants de Catalunya, les que tenen la paella pel mànec, no els interessa aquest tema. El fan servir per tenir mobilitzada una sèrie de persones que creuen en una utopia i pensen que algun dia les coses aniran millor. La independència és una qüestió simbòlica i també d’eficàcia. La qüestió simbòlica jo la firmo ara mateix. I em molesta molt, però molt, la intransigència espanyola. Però Espanya no és el nostre enemic, en la mesura que sigui forta; sinó en la mesura que és intransigent. La idea aquesta centrípeta espanyola és fatal.

I què en pensa de les consultes?

El dia que realment s’aconseguís que aquests referèndums o aquests consultes fossin realment importants, què faria Artur Mas i tota aquesta gent que s’omple la boca dient que “Catalunya is not Spain”? Callar com uns putes! Aleshores la idea aquesta de l’independentisme i tant que me la creuré. Catalunya no em repugna el més mínim. Però que em garanteixin que hi ha una eficàcia. La vida serà millor si Catalunya és independent? Jo ho dubto. Tampoc dic que Espanya sigui l’òstia en eficàcia. Però no em vinguis a dir que pel fet de ser catalans, nosaltres tenim totes les virtuts, perquè no és veritat. Que em demostrin que tenen un model i ja ho veurem. Però de moment a mi em dóna la sensació que això és una cosa molt poc seriosa. Encara que això no vol dir que la idea sigui dolenta.

I què cal fer?

Qui hauria d’encapçalar el moviment no som ni tu ni jo, sinó el Centre d’Economia i La Caixa. Llavors ja tremolarien una mica. El dia que es va fer aquesta editorial conjunta, jo crec que algú va començar a pensar que les coses no anaven bé. És l’única mesura que jo he vist que anava en aquest sentit. I no es defensava la independència, sinó la dignitat davant del Tribunal Constitucional. Això ja no era tan infantil, ja era una cosa una mica seriosa.

Llavors creu que tenim uns líders polítics fluixos?

Sí, cada vegada més.

Per què?

Entre altres coses, perquè els que eren llestos, s’han enriquit. I els altres, se n’han anat. El president de la Generalitat a dia d’avui és un líder polític fluix. Prefereixo Maragall o Pujol, que tampoc era un líder polític enorme, però com que tampoc hi havia alternatives, les coses anaven així.

Catalunya necessita un líder?

A mi no m’han agradat mai els líders. La idea aquesta del lideratge unipersonal, ja la vam tenir amb Pujol. I Pujol és un demòcrata. En aquest sentit, menys mal que hem tingut a Pujol. Però no ens cal un líder. Ens cal una sèrie de gent que pensi més en les coses més immediates i que siguin més eficients. I el que cal és que se’ns demostri que una altra Espanya és possible. Però això és molt fàcil de dir i molt difícil de fer.

Realment creu que una altra Espanya és possible?

No. Tal com estan les coses, no. Jo creia que una altra Espanya era possible però alguna cosa ha passat. Jo tinc amics a Madrid i ara faig una feina que feia temps que no feia, que és tornar-me a explicar. Tornar a explicar que parlem en català no per tocar els ous, sinó perquè és la nostra llengua. Per favor, això ja fa riure!

És la imatge que es difon des de la premsa de de Madrid.

Mira, jo ja no sóc periodista si Pedro J. Ramírez és periodista, perquè és una de les persones més nefastes que hi ha hagut en aquest país. I l’Esperanza Aguirre serà una ignorant i serà el que tu vulguis, Però Pedro J. Ramírez no és un ignorant i el seu equip tampoc. I se l’aplaudeix. I el Tribunal Suprem, el Tribunal Constitucional, els membres del Govern i del Congrés llegeixen El Mundo. Enhorabona per haver aconseguit una manipulació de l’estil de Goebbels. I no dic aquest nom perquè sí. Aquest home ha fet de la mentida una categoria política. Per aconseguir no sé què. Però això no pot ser!


Enllaç permanent:
 
Enllaços recomanats:

Comenten

Albert (Barcelona) - 23/06/2010 - 09:24 h
#22
Em sembla una mica covard esperar que el president d'una entitat bancària digui allò que hem de fer com a poble. Amb catalans així la nostra nació té el futur hipotecat (i no a la Caixa precisament...).
Rosa Maria (Manresa) - 22/06/2010 - 19:40 h
#21
Decevedor , contradictori i patètic
Jordi de Bagà (Baga) - 22/06/2010 - 09:40 h
#20
Estic decebut. Tinc la sensació de comprar un llibre que semblava molt interessant, i resulta que tenia les pàgines en blanc. Resulta que sóc un dels idiotes que opina per internet, un dels idiotes anònims, i pel que he vist, hi ha també amb noms i cognoms. Però pel que veig no és ruc el que no sap, ho es el que no sap i no vol aprendre. Sr. Barril, sou simplement un àcar de la caspa.
Hesed (M?ra la Nova) - 21/06/2010 - 23:37 h
#19
Mensy mal? Quina aberraci? per un locutor de radio. I la premsa digital es igual que l\\\'escrita jo no penso pagar un euro vint per les mentides que puc tenir gratu?tament com ell mateix diu.
Núria (Barcelona) - 21/06/2010 - 20:40 h
#18
M'ha deixat blanca !. Aquest Sr. que alguns pensavem que era un referent progre i d'esquerres ens deixa anar aquesta frase "independentisme ?freaky?. El dia que jo vegi el president i el director general de ?La Caixa? defensant la independent, llavors jo començaré a pensar que la independència és possible". Ostres, ostres, ostres ... els referents d'abans els manipuladors pseudodemocrates d'avui. "Todo por el pueblo pero sin el pueblo". Cal admetre d'una vegada que el nacionalisme ESP - Unionisme causa efectes perversos en l'anomenada intelectualitat progre i cosmopolita (botijera i radial). Estan quedant retratats.
Xavier (Barcelona) - 21/06/2010 - 20:04 h
#17
En un país hi ha opinions de tota mena.Cal respectar-les totes,incloses aquelles que de vegades no ens agraden, si es que aquestes es formulen també des del respecte. En aquest cas,l´opinó de Sr. Barril és perfectament respectable,malgrat que,avui en dia, no coincideixi amb la majoria de la dels catalans.D´unionistes n´hi ha hagut, i n´hi continuaràn avent-n´hi.Cada cop en son menys,però cal escoltar-los i ,si s´expressen des del respecte als valors ètics i democràtics,tenir les seves opinions en cosideració i discutir-les,qui no hi coincideixi,de manera mesurada i constructiva.Finalment,si quan democraticament Catalunya decideixi exercir el seu dret a l´Autodeterminació,caldrà exigir aleshores als unionistes respecte democràtic per la voluntat de la majoria.Comencem doncs a donar exemple d´aquest respecte per poder-lo exigir quan guanyem.
Marta (Mataro) - 21/06/2010 - 20:10 h
#16
Així que la premsa escrita és fiable, diu la veritat etc etc Però després hi ha El Mundo que manipula com vol? Em sembla que el senyor Barril te un cert embolic mental i parla sense pensar-s'ho massa... Distret per a sentir-lo, malament per a seguir-lo, per incoherent si més no. De tota manera, què fem tots els que estem comentant aquí, si el senyor Barril ens negarà la seva atenció...
laia (barcelona) - 21/06/2010 - 20:10 h
#15
Tot una diva, en Barril.
Carme (Barcelona) - 21/06/2010 - 20:02 h
#14
"Jo no prohibiria res. Però el fumar és una altra cosa". Ja ens ho sabem això: és fàcil ser tolerant amb el que no ens afecta, oi? Potser el toro pensa de diferent manera i no prohibiria el fumar...
Juanb (Barcelona) - 21/06/2010 - 18:50 h
#13
Eso, Sr. Barril, no lo verá nunca, por una razón muy sencilla: cuando se llega a un cargo de la relevancia de presidente de La Caixa es porque se han demostrado cualidades como conocimientos, experiencia, intelegencia, sensatez ("seny"), prudencia, etc.. Una persona de estas cualidades no puede en ningún caso pensar en algo tan quimérico e irresponsable como un proceso de independencia de Cataluña del resto de España.
Llull Bedoll (Vidreres) - 21/06/2010 - 18:15 h
#12
Òndia, Sr. Barril, quina patum que esteu fet. Quina botifarra de tòpics i llocs comuns. Certament només podeu fer de periodista on ho feu.
jordi (bcn) - 21/06/2010 - 17:35 h
#11
sr barril, creo que usted desprecia la democracia, lo que diga el sr fainé pte de La Caixa, en un pais normal tiene el mismo valor que lo que diga cualquier otro ciudadano.
Jose Bayée (Vidrereus) - 21/06/2010 - 15:29 h
#10
Quant siguem independents no notarem millores.xddd sr. Barril deixi de drogar-se i refelxion-hi sobre el seu elevat narcissisme, que l'omple de paraules boniques buides de contingut i racionalitat.
Tomppa (Sabadell) - 21/06/2010 - 15:18 h
#9
No es feina d'una empresa a fer independència, una persona es una persona i res més! No m'agrada generació dictatorial i la seva pensament compulsiu d'un gran i lliure! La gent decideix i no pas empreses! Si caixa vol ser espanyol que hi marxi, no passa absolutament res! Riquesa es creat amb feina, amb molta feina i especialment amb feina ben feta.
xavier (mataró) - 21/06/2010 - 13:25 h
#8
Ho veu, Sr. Barril? El diari d'en Pedro J. Ramírez es paga, i ja veu quina informació dóna. En canvi aquests comentaris a la seva entrevista (que vostè segurament no llegirà, a veure si algú els hi fa arribar) trobo que van força encaminats. La decisió que la prengui un altre, o bé que algú doni l'autorització... Ja entenc que vol dir que si el president de la Caixa defensa la independència, llavors vostè creurà que és possible, perquè això voldrà dir que hi ha prou gent al darrere. Se n'adona que això sí que és responsabilitat de cadascú? És ben clar això que diu en jordi aquí dalt: vostè s'omple la boca de criticar altra gent, però fa exactament el mateix: la puta i la ramoneta. A veure si fa el pas, home! Si una altra Espanya no és possible, quina altra possibilitat hi ha? Apliquem una miqueta de lògica i ens deixem de tant de sentimentalisme?
Xavier Cucurella DNI: 53123009R (La Garriga) - 21/06/2010 - 12:46 h
#7
Senyor Barril, gràcies a gent com vostè que es mulla però no es mulla i que ho critica tot i es creu per damunt del bé i del mal el nostre país se'n va a la merda :)
Carles (Catalonia is not spain) - 21/06/2010 - 12:30 h
#6
Sort que Franco va decidir posar el rei perquè sinó amb gent com el Sr. Baril encara estariem a una dictadura. Que un 60% de la població votaria SI a la independència importa menys al Sr. Barril que no que el President de La Caixa la vulgui. Inaudit Sr. Barril!! Segons el qe va dient, perquè no deixem que ens anexioni Alemanya, aixi viuriem millor, no Sr. Barril? Si volem la indpendència no és només perquè segur que viuriem una mica millor sinó perquè els pobles volen ser lliures i ara no ho som Sr. Barril. Aquest concepte l'entèn????
carles (barcelona) - 21/06/2010 - 12:27 h
#5
Sempre igual Joan tu en contra corrent aixi en van anar les coses, segueix pel mateix camí
monica (granollers) - 21/06/2010 - 12:30 h
#4
sr Barril, i quan el constitucional digui NO a l'estatut, seguira fen pedagogia a les españes o es decidira definitivament a defensar la independencia fins hi tot davant la caixa?!!
jordi (BCN) - 21/06/2010 - 12:10 h
#3
sr Barril, la seva argumentacio es un xic contradictoria. Si voste te unes creences pq ha d'esperar a que la caixa la defensi? hauges esperat que franco dissoles el moviemiento? si realment creu en la independencia, defensila, voti partits que la defensin, etc. sino voste esta fen el mateix que critica als altres, la puta i la remeneta, com fan ciu, psc, etc etc.
Joan (Zurich) - 21/06/2010 - 11:53 h
#2
Sabiem que en Barril estava per sobre del be i del mal. Ara ens enterem que està per sota dels interessos (el 3 % ?)de La Caixa. Gran patriota aquest Barril.
cartanya (bcn) - 21/06/2010 - 11:47 h
#1
Sr. Barril, i per que no demana una garantia sobre els seus vens, al futur govern de Catalunya, així o tindria tot mes segur. Estem apanyats amb persones com vostè.


Comentaris

El seu nom*
Població*
El seu comentari*
Codi*
Resultat operació: 14 + 7
Quan hagi enviat el seu comentari, serà publicat si compleix les nostres condicions. Moltes gràcies

Més llegides
Més comentada

Generalitat de Catalunya Departament de Cultura i Mitjans de Comunicació Secretaria de Mitjans de Comunicació