Pensàveu que arribaríeu fins aquí?

Fins aquí, sí.

Ha estat molt difícil?

La complexitat ha estat que estem lluitant contra un monstre [el lobby pro-taurí] i nosaltres som, per dir-ho d'alguna manera, quatre 'gats'. La diferència entre la seva maquinària i la nostra és abismal.

Tenen molta força?

Són gent organitzada i amb un sou, que es dediquen a convidar a dinars i sopars als diputats. I a fer una campanya molt forta i ben coordinada.

Què suposaria la desaparició de les 'corridas de toros' a Catalunya pels pro-taurins?

Hi tenen molts interessos econòmics, i no només a Catalunya. Perquè no oblidem que econòmicament Catalunya no és una plaça forta ni vàlida. Però la tauromàquia no vol que això sigui l'inici de la fi dels toros arreu del món. I els molestem de debò perquè ara ja hem ficat el peu als parlaments. Abans pensaven que érem 4 anti-sistema i ara veuen que som gent normal i professional.

En aquest sentit, com valora la posició dels partits polítics catalans en relació a la ILP PROU?

Ciutadans, ni toco el tema. La seva política, no només en relació a aquesta ILP, és  una 'pallassada' constant. Primer van dir que donaven llibertat de vot i finalment votaran en contra de la prohibició dels toros. Després, el PP és coherent, ja que al seu programa electoral hi té promoure la 'fiesta nacional'. Defensen el que ha defensat sempre...

I el PSC?

És preocupant la postura del PSC. Sobretot des d'un punt de vista democràtic. Com sabeu ara es podrà debatre la ILP, i s'exposaran al Parlament els arguments dels uns i els altres. Doncs, el PSC no ha esperat a escoltar res i ja ha anunciat que votarà en contra de l'abolició de les 'corridas'. Això només té una explicació possible: 'estirada d'orelles des de Madrid'. Al principi deien 'llibertat de vot' i ara tots votaran en contra en bloc. Jo estic segur que van fer això perquè es pensaven que perdíem la primera votació.

Sí?

És que sinó no s'explica. De fet, penso que pràcticament no vam aconseguir cap vot del PSC.

Almenys dos diputats del PSC es van abstenir o no van entrar a l'hemicicle...

La pregunta és 'perquè?'. Que el vot no era secret? Hi va haver disciplina de vot. Això de la 'llibertat de vot' va ser una farsa. No pensaven que guanyaríem. I si algun diputat del PSC no va seguir la disciplina de vot, va ser perquè no eren del PSC sinó de Ciutadans pel Canvi. Van decidir votar en contra, curiosament, el dia després que la vicepresidenta Fernandez de La Vega es posicionés. És clarament una estirada d'orelles del pare de Madrid.

Alguns militants i regidors socialistes han demanat que es reconsideri la decisió del  PSC votar en contra de l'abolició dels toros...

Hauria de fer aquesta reconsideració, però el PSC no fa sempre el que hauria.

S'esperaven aquesta postura pro-taurina del PSC?

El que ens esperàvem és que votessin en bloc a la primera votació. Però com que creien que perdríem...

Li passarà factura electoral al PSC?

Estic convençut que el PSC pagarà un preu polític molt alt a les eleccions, crec que no en són conscients. Perdran molts vots per donar suport a les 'corridas'. No oblidem que el PSC votarà de la mà de Ciutadans i del PP. Però  no és cap novetat, al Parlament Europeu el PSOE i el PP voten gairebé igual. Una cosa és el que venen i una altra cosa allò que fan.

Llavors, tenint en compte que Esquerra i Iniciativa hi votaran a favor. La pilota està sobre la teulada de Convergència i Unió.

Sempre ha tingut l'última paraula Convergència, des del principi.

Sobretot en els diputats de CiU a l'Ebre?

Clar, aquí tenim un problema. El lobby taurí i el PP estan utilitzant la gent de l'Ebre i manipulant-los fent-los creure que amb la nostra ILP prohibirem els correbous. I això no és així. No ho vam incloure perquè la societat no ens dona suport. Nosaltres ens hem proposat anar legislant allò en què la societat ens recolzi. Està clar que la diferència entre les 'corridas' i els correbous, és que les 'corridas' es basen en el sofriment de l'animal. La litúrgia taurina diu que el toro és brau quan es sobreposa al dolor. Necessita, si o sí, el patiment de l'animal.

Fins a quin punt pateix el toro en una corrida?

De la mateixa manera que patiria una persona. El seu sistema nerviós central varia molt poc del d'una persona. L'única diferència és que l'animal no intel·lectualitza el seu dolor. Els taurins s'han tret de la màniga que els toros no pateixen, i això és mentida. Si realment algun científic hagués descobert que quan travesses amb una espasa a un animal, no pateix... això hauria hagut de sortir a la portada de la revista 'Science' o 'Nature'. Seria el descobriment més important de la ciència moderna, de Darwin cap aquí podríem trencar tots els llibres de biologia. Però aquest article va sortir a MundoToro i a 6Toros6, s'inventen el que sigui per salvar el seu negoci... Això trenca amb el sentit comú i pren per idiota a la societat.

Tornant a CiU. Hi ha més protaurins a Convergència o a Unió Democràtica?

Jo crec que hi ha una mica de cada a Convergència i una mica de cada a Unió. Estan escèptics. Volen sentir les compareixences i volen que els convencem.

Podria ser que CiU votés a favor de l'abolició només per deixar en evidència el PSC?
Doncs no ho sé, la veritat. Els diputats de CiU han abordat aquesta qüestió des d'un punt de vista de consciència i individual. I dins de CiU m'he trobat pro-taurins a mort i anti-taurins a mort. Jo crec que dependrà de qüestions de consciència individual, com ha de ser. Segons les enquestes entre un 70% i un 82% de la societat està a favor de l'abolició dels toros. El que està clar és que si la societat catalana estigués representada realment al Parlament de Catalunya, les xifres haurien de ser molt semblants.

Catalunya, doncs, és ant-taurina?
Sí, definitivament. Això és el que ha fet possible aquesta ILP, sinó no ho haguéssim fet.

Està satisfet pel suport social que ha rebut la ILP PROU?
El que era una passada era com la gent feia cua per firmar. La gent no fa cues per a res, en canvi, muntàvem una parada a la Plaça Catalunya (Barcelona), i tenies una cua de 30 metres. Era impressionant.

Li diré uns noms. I vostè me'n diu el què respecte el tema de l'abolició dels toros. En primer lloc, Jordi Portabella.
Jordi Portabella és un company d'armes.

I Joan Manuel Serrat?
Un bon compositor.

Per cert, a les Illes Canàries no es fan 'corridas' des de fa 18 anys. Perquè alguns mitjans de comunicació vénen l'abolició dels toros com un element de separació més entre Catalunya i Espanya?
Potser hi ha mols catalans separatistes vivint a Canàries (riu). Em sembla absurd no mesurar amb la mateixa vara a Canàries i Catalunya. I a les Canàries va ser un diputat conservador qui ho va proposar. Realment és curiós. Els primers que veuen aquesta qüestió com una cosa identitaria són els espanyols. Per què són ells els que posen constantment aquest tema sobre la taula? Jo he escoltat a Puigcercós parlant de temes d'animals, he sentit a les franges més independentistes parlant d'animals, no parlant d'identitat. Ara que ja porto més temps a Catalunya entenc molt més 'el conflicte'. I són precisament aquestes les coses que diferencien a Catalunya. No són les qüestions d'identitat o de la bandera. Catalunya és la única comunitat autònoma on tenim prohibit matar animals en gosseres. L'única que te prohibida la venda d'animals en un mostrador. Catalunya té un codi legal que diferencia els animals respecte a les 'coses'. La sensibilitat catalana amb els animals és històrica.

Catalunya és una potència animalista?
Sí, totalment. Catalunya i la resta de l'Estat són dos mons diferents respecte la cultura animalista. La diferència és abismal.

Vostè creu que s'acabaran prohibint les 'corridas' de toros?
Sí, segur. Sigui en aquest round o en el que ve. A Catalunya els toros estan abolits des de fa anys en termes morals, només falta que  ho posi la llei i que es deixi de practicar.

Anirà molt justa la votació final...
Sí, pot anar d'un vot.